Психология бисексуальности (подсмотренная)

[Iguana]

Quote:
Не верю в повальное женское би…

Quote:
Мужики бишки? Это ж гомики!!!

Quote:
А моя жена, активная би. Ей все время нужны только девушки. Я не против.

Quote:
Вы встречаетесь с одинокими мужчинами? Я би…


Речь пойдёт о психологических особенностях бисексуальных отношений в свинге. Разумеется, что-то из сказанного будет вписываться и не в свингерские би-отношения.

«Би»– нынче в «моде». Около трех лет назад в свинге начало быстро увеличиваться количество женщин бисексуальной ориентации. Они, естественно, имели место быть в свинге (и не свинге) и раньше, но три года назад произошёл всплеск популярности на женское «би». Примерно около года назад в свинге появился всплеск на мужское «би» (добавляем, что, как и женское, мужское «би» существовало, но не было столь популярно и открыто).

В принципе, как утверждают сексологи, человечеству (и не только ему, но и миру животных) присуща ПОЛИСЕКСУАЛЬНОСТЬ, т.е. многосексуальность. Это заложено в человека от природы. Просто не все варианты этой самой полисексуальности проявляются в силу ряда причин (индивидуальные особенности развития, воспитание, социальные установки, страхи, психотравмы и прочее). В полисексуальности есть три основных вида сексуальной ориентации на себе подобных (и много дополнительных, но о них речь здесь не пойдёт):

• Гетеро - Половые взаимоотношения между разнополыми партнерами. В этом варианте сексуальное влечение испытывается ТОЛЬКО К ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ПОЛА. А сексуальные отношения с представителями своего собственного пола вызывают ОТВРАЩЕНИЕ (даже мысль об этом). Большинство культур и религий считает это нормой сексуальной жизни.
• Гомо - (гомо - тот же самый) - эмоциональное, сексуальное влечение и взаимоотношения ТОЛЬКО С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ СВОЕГО ПОЛА. Представители противоположного пола вызывают ОТВРАЩЕНИЕ (даже мысль об этом). В медицине, особенно ортодоксальной, считается патологией. В психологии не считается патологией. Гомосексуальные и отношения распространены даже в тех культурах, где они преследуются и запрещены. Кроме того, некоторые психологи выделяют гомо-несексуальные отношения, которые, по их мнению, являются сублимацией запрещенных гомосексуальных влечений. Запреты могут быть внешними (например, законодательство, общественные традиции) и (или) внутренними (например, установки воспитания). Реально гомо-несексуальные отношения могут выражаться, например, в чрезмерной душевной и физической близости в «настоящей мужской дружбе» (вместе проводят всё свободное время; обмениваются рукопожатиями, объятиями, похлопываниями; ночуют вместе (без секса); понимают друг друга с полуслова; к женщинами испытывают негативные эмоции: эти «бабы»…). Конечно, не любая мужская дружба является признаком сублимированных гомосексуальных тенденций! Аналогичные примеры есть и в женских отношениях. Но женская субкультура часто допускает более откровенные прикосновения и ласки в пределах социально-принятого поведения. Является ли это гомосексуальными тенденциями или просто стиль поведения, может разобраться только опытный психолог. Но в любом случае ни то, ни другое НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПАТОЛОГИЕЙ!
• Би – ОДНОВРЕМЕННОЕ СЕКСУАЛЬНОЕ ВЛЕЧЕНИЕ К ОБОИМ ПОЛАМ. Ни один пол не вызывает отвращения.

Чёткие границы между тремя типами полисексуальности провести весьма сложно. Часто встречаются смешанные типы сексуальности, когда есть предпочтения, но нет строгих рамок. Или человек внутренне предпочитает одно, а в поведении реализует другое. Например, по причине внутренних запретов, страхов, конфликтов. Поэтому вышеперечисленное разделение в психологии считается условным.

Бисексуальность в буквальном смысле означает «двойная» сексуальность, на два пола. Это означает, что человек «би» может испытывать сексуальное желание и получать сексуальное удовлетворение как с представителями противоположного, так и с представителями своего собственного пола. При этом может быть предпочтение (крен ) в какую-либо сторону. Т.е. свой пол может играть роль «перчика», эксперимента, адреналина, дополнения и т.д., а противоположный пол рассматриваться как основной сексуальный стимул. Либо другой вариант, когда противоположный пол играет роль дополнения, а свой пол выступает как основной стимул. И то и другое – это бисексуальность, а не гетеро и не гомо. Основной критерий: отсутствие психосексуального отвращения к своему полу (в случае гетеро) и противоположному полу (в случае гомо).

Учёные пытались найти гормональные причины бисексуальности. Не нашли, хотя презентировали подобные теории охотно. Но они не были доказаны фактологически. Тогда решили просто подсчитать процент бисексуальных людей в обществе. Цифры получились недостоверными. С тех пор бисексуальность мало изучалась или просто о ней умалчивалось. Либо бисексуалы огульно причислялись к гомосексуалистам и гомосексуалисткам.

Более ли раскрепощены в сексуальных отношениях бисексуалы по сравнению с гетеро или гомосексуалами? В некотором смысле да, поскольку у бисексуальных людей меньше список психосексуальных ограничений. У них больше сексуальный кругозор и степень свободы в сексуальном поведении и мышлении. Кроме того, если у некоторых людей секс является работой (способом заработка), то такая «универсальность» удобна, как ассортимент в магазине.

У бисексуальных мужчин и женщин тоже сильно развито понятие индивидуальной симпатии и антипатии к однополым или разнополым партнерам. Если мужчина или женщина – «би», то естественно, что их однополый (как впрочем, и разнополый) партнёр может им не понравиться. Очень часто в свинге подразумевается между парами, что если в обеих парах женщины бисексуальны, то, как бы «всё ОК». На самом деле они могут друг другу резко не понравиться. По нашим субъективным наблюдениям, в свинге наиболее часто встречается вариант, когда бисексуал (мужчина или женщина) имеет в качестве основного сексуального стимула противоположный пол, а свой пол является дополнительным (своеобразная «сексуальная приправа» к привычным гетеросексуальным отношениям). Вот именно такой наиболее распространённый типаж наиболее избирателен (и даже привередлив) в симпатиях-антипатиях к своему полу. Так человек, неприученный к острой пище может с осторожностью относиться к пряностям и приправам притом, что он (она) этого хочет. Так что, если у вас в свинг-паре кто-то «би», это не означает, что всё будет складываться легко и удобно.

Женское «би» популярно больше, чем мужское. В некотором смысле «мужской спрос» на этот вид женской сексуальности и сформировал популярность явления. Часто мужчины любят лесби-шоу (хотя это не лесби и часто даже не би, а просто шоу), т.к. это может их возбуждать. Некоторые мужчины искренне полагают, что сексуально удобно иметь женщину «би», т.к. расширяется круг женщин вокруг него (хотя на самом деле можно и свою потерять). Так или иначе, со временем женское «би» стало очень популярным и «модным» в том числе с поощрения самих мужчин. (О женской мотивации к «би» мы напишем чуть позже). Причём очень часто мужчины в таких парах остаются гетеро, иногда с пометкой «строго». Более раскованные мужья пробуют бисексуальные отношения с мужчинами. И тогда в семейной паре оба супругов - «би». БИСЕКСУАЛЬНОСТЬ ТАКОЙ ПАРЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ГОМОСЕКСУАЛИЗМУ НЕ ИМЕЕТ!

Понятия активная (активный) «би» или пассивная (пассивный) «би», на наш взгляд, неадекватны. АКТИВ или ПАССИВ, это сленговые понятия, отражающие смену социально-половых ролей в гомосексуальных отношениях. И, кстати, там это основа не только сексуальной, но и социальной субординации. Например, среди мужчин гомосексуалистом считается именно ПАССИВНЫЙ (женоподобный в сексуальном поведении, т.е. которого «берут»), а не активный. У женщин гомосексуалисткой (лесбиянкой) считается именно АКТИВНАЯ (мужеподобная в сексуальном поведении), а не пассивная. Т.е. те, кто взял на себя противоположную гетеросексуальным традициям своего пола сексуальную (и часто социальную) роль. Поэтому «би» - это просто «би». Иначе надо употреблять понятия АКТИВНЫЙ ГЕТЕРОСЕКСУАЛ (КА) или ПАССИВНЫЙ ГЕТЕРОСЕКСУАЛ(КА). А это звучит с юмором.

Естественно, в бисексуальных отношениях есть те, кто предпочитает вести себя поактивнее, беря на себя активную поведенческую роль. Но в «би» НЕ ИДЁТ СМЕНЫ ДОМИНАНТЫ МУЖСКИХ И ЖЕНСКИХ СЕКСУАЛЬНЫХ РОЛЕЙ И СОЦИАЛЬНОГО СМЫСЛА ПОИСХОДЯЩЕГО. В «би»-отношениях ещё неизвестно кто кого «обслуживает»: «актив» удовольствие «пассива» или наоборот. Применение терминов активный(ая) «би», пассивный(ая) «би» - это попытка перенести социально-ролевой аспект гомосексуальных отношений на би-отношения. Это завуалированная (осознанная или неосознанная) попытка перенести социальные отношения доминирования и подчинения на сексуальные отношения. Если эти попытки (отождествление себя строго с активом или пассивом) происходят длительное время, то чаще всего за ними скрывается потребность в получении психологической выгоды, т.к. ничего в мире не происходит систематически и беспричинно одновременно. Очень часто это мотивы психологической мести, доминирования, контроля, способы проявить свою демонстративность или изменить самооценку (не всегда поднять!). В конкретных случаях уже надо разбираться отдельно. Кстати, очень часто «би» - отношения не заканчиваются коитусом (генитальным половым актом). Это имеет вид сексуальных игр и эротических экспериментов (поцелуи, нежности, касания, поглаживания, полизывания или варианты с минетом и куннилингусом). Но психологическая подоплёка остаётся той же.

Т.о., всегда есть скрытые или явные мотивы любого поведения. В том числе, мотивы, объясняющие, почему мужчина или женщина допускают бисексуальные отношения. Вот только некоторые из них (может, Вы сможете пополнить этот список какими-либо новыми вариантами):

Некоторые мотивы женской бисексуальности:
• Психологические проблемы с мужчинами или неудовлетворённость отношениями (сексуальными, эмоциональными, взаимопониманием) с противоположным полом. Этот вариант может рассматриваться в некоторых случаях как тенденция уже к гомосексуальным отношениям (лесбийской любви или сапфизму).
• Желание смены половых и социальных ролей с женской на мужскую. Могут быть очень серьёзные причины: застарелые психотравмы, деформированные ценности, впечатления или воспитание, попавшие на сензитивный (чувствительный к данному воздействию) период. Этот вариант тоже может рассматриваться в отдельных случаях как тенденция уже к гомосексуализму.
• Мода (будет модно другое, будет следовать другому)
• Желание нравиться мужчине (которому нравятся женские лесби-шоу).
• Потребность не только и не столько в коитусе, сколько в эротической игре и ласках. Есть ощущение, что с женщиной это получится лучше. Иногда такая потребность появляется, если мужчина недостаточно нежен и тонок в прелюдии.
• Попытка привлечь другую женщину к семейному быту, поделить с ней или свалить на неё хозяйственные обязанности.
• Демонстративность. Желание привлечь (не только мужское, и не только женское, а всеобщее!) внимание к своей персоне. Ощущение, что таким образом она «переиграет» всех конкуренток и запомнится народу навсегда, как «самая-самая».
• Разнообразие сексуальных отношений, сексуальная приправа к основным гетеро-отношениям, «перчик» к сексуальным отношениям с мужчинами.
• Социальный и эмоционально-сексуальный контроль над другой женщиной (соперницей) и своим супругом. Может носить характер безопасного (под контролем) «выгула» своего непутевого «кобеля». А может быть игрой в «активную лесби», чтобы получать осознанное или неосознанное удовольствие от доминирования над другой женщиной. А может быть и тем и другим одновременно.
• Получение дополнительных ласк не только от мужчины в другой паре, но и от его женщины. Психосексуальное накопительство (как деньги к деньгам).
• «Флайер» для проникновения в семью и последующих игр и (или) интриг с мужем (или женой). Способ проникновения и метод интриги одновременно.
• Потребность в душевной, эмоциональной близости с женщиной («…женщине с женщиной проще найти контакт, а мужики они нас не понимают…»)
• Сравнение себя с другой женщиной (телесно, в общении, в сексуальном поведении и т.д.) Часто связано с естественной для большинства женщин тревожностью и с перепадами в самооценке.
• Заимствование «технологий» обольщения у других женщин: «сексуальный шпионаж».
• Потребность выглядеть «крутой» в собственных глазах, доказать себе и другим собственную исключительность. Информация о том, что таких «исключительных» очень много, вытесняется.
• Просто сексуальное экспериментирование, если есть потребность расширить опыт.


Некоторые мотивы мужской бисексуальности:
• Психологические проблемы с женщинами или неудовлетворённость отношениями (сексуальными, эмоциональными, взаимопониманием) с противоположным полом. Этот вариант может рассматриваться в некоторых случаях как тенденция уже к гомосексуальным отношениям.
• Желание смены половых и социальных ролей с мужской на женскую. Могут быть очень серьёзные причины: застарелые психотравмы, деформированные ценности, впечатления или воспитание, попавшие на сензитивный (чувствительный к данному воздействию) период. Этот вариант тоже может рассматриваться в отдельных случаях как тенденция уже к гомосексуализму.
• Желание самоутверждения над соперником, потребность доминировать или даже «отомстить» миру мужчин за реальные или мнимые обиды, за ощущение себя недостаточно сильным в конкурентной борьбе с другими «самцами». Такие мужчины обычно обозначают свою роль в «би» как строго активную, проецируя схему социальной субординации из гомо-отношений. (Пример: «Моя жена просит мужское би? Будет ей! Сейчас созову пацанов и отымею прямо при ней!»)
• Желание быть исключительным для женщин. Т.о. получение женского внимания к своей персоне и своей исключительности.
• Мода
• Разнообразие сексуальных ощущений. Сексуальное экспериментирование.
• Эмоциональный контроль над соперником. Может проявляться в виде «выгула» жены, может при этом играть роль либо «актива» либо «пассива», перенося социальные отношения из гомо-отношений.
• Фальшпроект для проникновения в семью, где мужчина «би» или хочет попробовать. Тот, кто «проникает» не обязательно бисексуален. Далее он ведет себя в соответствии со своими целями (интриги, заимствование ресурсов, постоянная любовница (жена из пары), бесплатный секс, прочее…)
• Потребность в эмоциональной близости с однополым («…эти женщины, они нас не понимают…»)

Списки эти далеко не полные. Мы написали, в основном то, что встречается очень часто, или с чем сталкивались сами в профессиональной деятельности. Конкретные мотивы конкретных людей обычно имеют более тонкие градации, чем какие-либо «классификации».

Ещё женское «би» популярнее, т.к. пределы допустимого в общественном смысле этого слова для женщин больше чем для мужчин. В обществе принято, когда женщины обмениваются поцелуйчиками, дотрагиваются нежно друг до друга, обнимаются, идут за ручку, смеются и смотрят друг на друга, делают друг другу «ухаживающие процедуры» макияж, прически или обмениваются нательными вещами. Кроме того, женщины более невротичны, чем мужчины (статистически), а невротики склонны к бисексуальности, а не к гомосексуальности. К тому же женщина – существо мотивационно более разнообразное по сравнению с мужчиной: у неё больше «маленьких целей и целек» и, соответственно больше и разнообразнее мотивы. Т.о., и «би» у женщин встречается часто. Или игра в «би». Или фальш-презентация «би». В зависимости от мотивов и целей.

У мужчин бисексуальность более редкое явление, и к тому же у мужчин очень конкретное социальное-субординационное мышление. Если ты принял роль «бабы», то ты и есть – «баба». Особенно это выражено у мужчин с гипертрофированными мужскими установками и стереотипами. Бисексуальность в мужском сообществе сразу превращается в строгое разделение на то, кто ты есть, «мужик» или «баба». И ЭТОТ СТАТУС ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ! ИЗМЕНИТЬ ЕГО ПОЧТИ НЕВОЗМОЖНО!

К бисексуальности стремятся мужчины-невротики (это не хорошо и не плохо, в крупных городах почти всё население страдает невротизмом). Да и мироощущение у бисексуала похоже на мироощущение невротика – хочет, но боится; боится, но хочет… Поэтому очень часто «би»- тенденции остаются подавленными (страхи, воспитание, установки) или невыраженными (или только в фантазиях или образах). Часто мужчины боятся признаться себе в этом (женщины тоже, но реже).

Кроме того, мужское «гомо» (про «би» никто и не говорил, всё это считалось «гомо») долгое время преследовалось законодательно, а женское преследовать трудно в силу общественных установок. Поэтому у мужчин до сих пор страхов и запретов больше, чем у женщин на бисексуальные отношения.

В творческой среде (певцы, музыканты, художники, актёры и т.д.) больше «би» - мужчин, чем где бы то ни было. Именно «би», а не «гомо». Т.к. у творческих людей меньше заурядных социальных установок и страхов. Творчество часто предполагает психологическую свободу от авторитетов и раскрепощенность мышления, эмоций, поведения. Опять же социальная среда творчества поощряет демонстративные черты и потребность следить за собой (чем так мало радуют женщин мужчины «гетеро»). Люди творческие больше открыты миру и следят за модой, а «би» это модно.

В свинге не меньше свобод, чем в творческой среде. Хотите «би»? Мужское? Женское? Есть! Хотите «классику»? Вас привлекает «строго гетеро»? Есть! Хотите обмен партнёрами в разных комнатах или даже квартирах? Есть! Хотите гомосексуальных отношений с парой? Есть! Хотите попробовать BDSM? Имеется! Хотите одиночку? Тоже не дефицит! А если Вас тянет на экзотику или полупатологию (зоофилия, геронтофилия, педофилия) то в свинге есть семьи со сходными интересами! Конечно же, в свинге представлены не все направления девиаций (индивидуальных форм сексуальности, то, что раньше считалось отклонением, а теперь вычурным сексом) и перверсий (извращений), но рамки сексуальной свободы ОЧЕНЬ ШИРОКИ. Поэтому свинг так популярен. И понятие «свинг» (секс строго семейных или хотя бы постоянных пар) постепенно становится синонимом сексуальной свободы и самовыражения, а так же способом расширить круг социальных контактов и знакомых.

ВЫБИРАЙТЕ ПО СЕБЕ! И радуйтесь жизни!

Красотка_uzi и Психолог
_________________
" Сначала я откушу самую верхнюю пуговку на твоей рубашке..."

psychologist@swinga.net

[голова_профессора_Д.]

Тут я привожу начало обсуждения данной темы и предлагаю нашим юзерам к нему присоединится.

Красотка_uzi wrote:
...заурядных социальных установок и страхов... В свинге не меньше свобод...если Вас тянет на экзотику или полупатологию (зоофилия, геронтофилия, педофилия) то в свинге есть семьи со сходными интересами! Конечно же, в свинге представлены не все направления девиаций (индивидуальных форм сексуальности, то, что раньше считалось отклонением, а теперь вычурным сексом) и перверсий (извращений), но рамки сексуальной свободы ОЧЕНЬ ШИРОКИ."

Tviggi! Где же границы между девиацией и перверсией?
И где - между свободой от социальных установок и распущенностью?
Где ее можно увидеть? Внутри себя? Определить лично для себя?
Тогда на чем основаны эти самые социальные установки и градации на белое, серое, черное и кучу других оттенков?
На диссертациях по психологии? Общественных опросах?
_________________
Эта Твигги, хиппи, марихуана, юнисекс, всеобщая любовь и полнейший бардак...эти идеальные любовники, малтипл оргазмы, сумасшедшие телефонные счета, сломанные раскладушки, хронический недосып, утренняя мигрень...


Психолог(ИванСтервятник)
www.stervyatnic.narod.ru
Уважаемая, Tviggi!
Где граница между девиацией и перверзией точно не знает никто. Причины следующие:

1) Границы зависят от исторического периода. В средние века супружеское изнасилование считалось нормой, а сейчас поговаривают, чтобы считать это девиацией или даже извращением. А в советском обществе времен застоя сексологи считали минет извращением. Сейчас те же самые люди, только постаревшие лет на двадцать, пишут, что это норма. (Может, лично для них это стало нормой, т.к. они стали старше? )

2) Границы зависят от культурных особенностей. В некоторых племенах групповой насамонийский обычай в отношении невесты перед свадьбой - культурная норма.

3) Границы зависят от концептуальной принадлежности тех, кто их проводит. Долгое время в медицине считалось, что любой секс, ненаправленный на продолжение рода - извращение. Секс для удовольствия тоже! Сейчас подобной точки зрения предерживаются некоторые ортодоксальные направления религий. Вспомнить хотя бы религиозные дискуссии о недопустимости применения презерватива. И сейчас некоторые религиозные деятели считают применение презерватива (или даже любой контрацепции) греховным, т.е. в переводе на светский язык извращённым от канона. Психологи традиционно отличались большими пределами допустимого, если только эти психологи не находились под влиянием (давлением) других концепций.

4) Границы зависят от личных ценностных ориентаций и установок того, кто их проводит. Всё это сформировано личной историей жизни, воспитанием, общественным влиянием, собственным психосексуальным опытом, впечатлениями, страхами, возрастными особенностями и ещё много чем. Далее этот человек сам проводит для себя эти границы. А если он занимает значительное общественное положение, например, авторитетный учёный, он подкрепляет свои взгляды авторитетом положения и компетентности. Ну, и начинает проводить эти границы для других. Иногда адекватно, иногда нет...

Тем не менее, наука вынуждена была сформулировать понятие границы между девиацией и перверзией. Каждая наука и сформулировала... своё. Что касается академической психологии, то вкратце взгляды следующие:
Девиация - сексуальное поведение, отклоняющееся от культурных норм (т.е. поведения большинства) и не являющееся для человека единственно возможным в сексе (т.е. это разнообразие для человека, м.б. даже предпочтение, но в принципе он с удовольствием реализует и другие формы секса). Перверзией это можно считать, если такое отклоняющееся поведение является для человека единственно возможным для возбуждения и (или) удовлетворения.

Мои субъективные профессиональные, а не свингерские взгляды таковы: граница между девиацией и перверзией пролегает там где нарушаются три или хотя бы одно из трех условий.
1) Человек социально адаптивен в общественной и личной жизни. Он успешен, стремится к успеху или гармонично свободен от этого понятия.
2) Человек не наносит явного намеренного психологического или физического ущерба другому человеку без его согласия на это.
3)Человек не нарушает культурные нормы до такой степени, чтобы стать изгоем у большинства людей в этом обществе.
Я понимаю, что это можно критиковать, но это мои взгляды.

Так что, всё это действительно основано на диссертациях, общественных опросах, духовных поисках, изменчивой культуре и часто на навязывание своих субъективных взглядов. И действительно мера находится внутри человека. И в отношении девиация-перверзия, и в отношении свобода-распущенность. А общество по праву сильного берёт на себя смелость однозначно решать, правильно ли каждый человек выбрал для себя эту меру.
_________________
Если моя сперма остыла, вы можете за неё не платить!


Tviggi
Naturally Born Swinger
Психолог wrote:
...общество по праву сильного берёт на себя смелость однозначно решать, правильно ли каждый человек выбрал для себя эту меру.

Нельзя, значит, все-таки быть свободным от общества. Значит, какими бы крутыми и продвинутыми мы бы себя не считали, червячек сомнения и опасения грызет время от времени каждого.
Кстати, тогда уж к причинам бесексуальности можно было бы причислить нигилизм.
_________________
Эта Твигги, хиппи, марихуана, юнисекс, всеобщая любовь и полнейший бардак...эти идеальные любовники, малтипл оргазмы, сумасшедшие телефонные счета, сломанные раскладушки, хронический недосып, утренняя мигрень...

Eli
Прикол года
Красотка_uzi wrote:
Но мы писали не о распространенности явления, а о всплеске популярности, и не вообще в обществе, а в свинге.


Именно популярность женского "би" в свинге я и имел в виду. Причем не всплеск, а перманентное преобладание.
_________________
Ми з тобою, люба, нiщо iнше, як ссавцi,
Тож робитимемо це, як на Discovery Channel.
(c) Bloodhound Gang "Поганий доторк"

Психолог(ИванСтервятник)
www.stervyatnic.narod.ru
Можно быть свободным от общества. Достаточно умереть. Можно быть свободным от части общества. Тогда можно не умирать, а перейти в другую часть общества. И изредка получать весточки, иногда смертельные. Как Гоген или Троцкий. Но всё равно будешь зависим от мира умерших (я в это верю) и от извращённой памяти о тебе живущих (в это я верю слабее). Но это так философствования...
Червячок сомнения грызёт многих. Остальных грызёт общество. Тут как у Мольера: что не стихи - то проза.
А вот насчёт нигилизма очень верно и точно, по-моему. В психологии есть близкие понятия: тенденции протеста и социопатии в личности. Звучит ужасно, а содержание бывает очень даже симпатичное, если всего этого не чрезмерно и не болезненно.
_________________
Если моя сперма остыла, вы можете за неё не платить!

Красотка_uzi
www.stervyatnic.narod.ruНу что ж, Eli, у каждого свой опыт и взгляды: в свинге, в профессии, в жизни. Поскольку строгих научных исследований на сегодняшний день нет, спорить тут не о чем. Я с Вами не согласна, но тут не может быть истины в последней инстанции.
_________________
" Сначала я откушу самую верхнюю пуговку на твоей рубашке..."

psychologist@swinga.net


Tviggi
Naturally Born Swinger
Психолог wrote:
Можно быть свободным от части общества. Тогда можно не умирать, а перейти в другую часть общества. И изредка получать весточки, иногда смертельные. Но всё равно будешь зависим от мира умерших (я в это верю) и от извращённой памяти о тебе живущих (в это я верю слабее)...
Червячок сомнения грызёт многих. Остальных грызёт общество. А вот насчёт нигилизма очень верно и точно, по-моему. В психологии есть близкие понятия: тенденции протеста и социопатии в личности. Звучит ужасно, а содержание бывает очень даже симпатичное, если всего этого не чрезмерно и не болезненно.

Как же его дифференцировать? В чистом виде? И кому нужны эти весточки. А они будут. Ибо. Каждая чать общества считает себя живой. И рвется поделиться общественной оценкой. Правильной для них и извращенной для другой части. И клыки у этого самого общества порой отрастают до земли. И тогда не мудрено и дрогнуть.
Ваша социопатка
_________________
Эта Твигги, хиппи, марихуана, юнисекс, всеобщая любовь и полнейший бардак...эти идеальные любовники, малтипл оргазмы, сумасшедшие телефонные счета, сломанные раскладушки, хронический недосып, утренняя мигрень...

svetun
Человек форума....чуствую что что-то интересное, но понимание излогаемого находится уже за гранью моего ощущения настоящей действительности.......Хотелось бы на пальцах....приближенее к социуму....
тьфу.....(откупоривая пиво и постукивая воблой о голый зад приятеля)

Tviggi
Naturally Born Swinger svetun wrote:
....откупоривая пиво и постукивая воблой о голый зад приятеля

О А был бы стрейт - постукивал бы о зад приятельниЦЫ
А ел бы креветки - никто б ничево б не понял
_________________
Эта Твигги, хиппи, марихуана, юнисекс, всеобщая любовь и полнейший бардак...эти идеальные любовники, малтипл оргазмы, сумасшедшие телефонные счета, сломанные раскладушки, хронический недосып, утренняя мигрень...

Психолог(ИванСтервятник)
www.stervyatnic.narod.ru
Dear, Tviggi!
Я не социопат и даже не имею тенденций протеста. Иногда я об этом жалею. Но увы, я просто психолог, который кое-что знает, много подсматривает за людьми и даже иногда думает. И вот я думаю, что чистая дифференциация не существует, как и чистая истина в человеческих отношениях. Кроме того, мы развиваемся и склонны менять взгляды и оценки. И ещё я думаю, что, отстаивая себя, у нас всегда есть выбор:

1) Развиваться, как считаешь для себя естественным и попытаться выжить и прожить по-дольше и по-интереснее. Только РАЗВИВАТЬСЯ , а не "сохранить себя", потому что сохранить себя в жизни, по-моему невозможно.
2)Умереть, если давление непосильно. Выйти из игры, выбыть из борьбы, сохранив себя единственно возможным способом. Уже не для общества, а для себя.

И какой бы выбор мы ни сделали, если он осознанный - он правильный. И пускай уже общество пытается дифференцировать. Я, увы, не социопат. Я выбираю первый вариант. Чего и Вам желаю, хотя и не навязываю.
_________________