На израильском рынке нет спроса на русских мужчин (попертое)

Обо всем, что не касается свинга и секса.

Модератор: sanechka

Новое сообщение ППС_Тель-Авивский » 12 авг 2008, 10:49

Дядюшка_Мокус писал(а):все дело в том,что со временем резкость начинает-таки выплескиваться наружу.

Да, такие вещи иногда случаются. Как говорится, никто не совершенен.
Вот с этим и надо бороться. Но не полным же затыканием рта. А то
так и слова нельзя будет сказать без присутствия адвоката.

Дядюшка_Мокус писал(а):сродни вседезволенности.

Сродственность - не идентичность. Скажем, все мы сродственны обезьянам.
Тогда уж точно не резона вскидываться, когда кому-то об этом
напоминают.

Дядюшка_Мокус писал(а):У нас здесь не клуб "саброненавистников"... или "ненавистников саброк"

Разумеется, нет. Но, осмелюсь предположить, и не клуб саброфилов и
любосаброк. Это клуб, который, как мне кажется, объединил людей по
некоему принципу (и даже не важно, по какому именно в точности), и
люди эти могут быть вполне отличны друг от друга за пределами этого
принципа. А посему, дабы оставаться объединёнными тем самым, что их
объединяет, возможно, им нужно быть несколько толерантнее к тому,
что их может разъединить.

Современное понятие политкорректности тяготеет к полной пресности,
аморфности и бесхребетности. Эдакая корректирующая политкорректность.
А настоящая толерантность, сдаётся мне, должна оставлять за другим
право и позлобствовать иногда в не особенно толерантном ключе. :evil:
"Сказали мне, что эта дорога ведет к Океану Смерти, и я с пол-пути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
Аватар пользователя
ППС_Тель-Авивский
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 11:46
Откуда: Тель-Авив

Новое сообщение Дядюшка_Мокус » 14 авг 2008, 06:11

ППС_Тель-Авивский
мда... "железная логика" (с)
если мы не ...филы,то будем показывать,насколько.
а кто дал право кому-либо оскорблять кого-либо? И почему нужно для собственного удобства менять терминологию? Я думаю,что ты прекрасно понимаешь значение слова "толерантность",поэтому,сдается мне,что тут начинает попахивать демагогией. Набор очень грамотных и красивых слов,к сожалению,не очень связанных логикой и здравым смыслом
это мое личное мнение,недеюсь,в нетолерантности меня упрекнуть не за что
Приятно лежать на голом полу, если он - противоположный!
Аватар пользователя
Дядюшка_Мокус
 
Сообщений: 1309
Зарегистрирован: 13 дек 2004, 20:18
Откуда: из мультфильма

Новое сообщение ППС_Тель-Авивский » 17 авг 2008, 15:33

Дядюшка_Мокус писал(а):если мы не ...филы,то будем показывать,насколько.

Человек всегда и в любой ситуации показывает, кто он и насколько - это
его естественная натура. Другое дело, что степень показаза зависит
и должна зависеть от ситуации. В противном случае и получается хамство
и бескультурье.

Мы вот, к примеру, с Вами на брудершафт не пили. Тем не менее, Вам
отчего-то кажется уместным обращение ко мне на "ты". Вам почему-то
кажется, что назвать кого-то за глаза "обезьяной" - верх оскорбления,
а вот "тыкнуть" кому-то в лицо - это полный порядок. Хотя, возможно,
кто-то почитает "тыканье" в глаза более оскорбительным, чем обзывание
в глаза же "обезьяной". Отметьте, что говорю я это не с целью Вас
укорить, а с целью обратить Ваше внимание на то, что не всё, что Вам
кажется замечательным, непременно разделяется иными.

Дядюшка_Мокус писал(а):кто дал право кому-либо оскорблять кого-либо?

Обзывание за глаза не всегда оскорбление. Да, иногда может быть и
некрасиво. А иногда и нормально. Все мы люди, никто не совершенен.
"Стыдно, кому видно". Или, если угодно, "а знаете, дядюшка Мокус,
что сейчас сказал маленький человечек"?

Дядюшка_Мокус писал(а):недеюсь,в нетолерантности меня упрекнуть не за что

Свободно. Затыкание чужого рта, когда он говорит неприятные для Вас
вещи, когда Вы можете отойти и не слушать, и есть проявление
нетолерантности.

Но вот за что я искренне не люблю всех поборников политкорректности,
так это за их умение и тягу изо всего сделать офф-топик. И других
туда утянуть. Мне вот, к примеру, было бы интереснее узнать от того,
кто употребил здесь слово "обезьяна", почему он выбрал это слово. Не
потому, хорошо это или плохо, а потому, что за этим стоит какая-то
точка зрения. А вместо этого я тут с Вами препираюсь на тему корректирующей
свободы слова.

Посему тему легитимности употребления слова "обезьяны" я с Вами
дискутировать завязываю. Вот если захотите подискутировать, обезьяны
или нет, то с нашим удовольствием. :D
"Сказали мне, что эта дорога ведет к Океану Смерти, и я с пол-пути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
Аватар пользователя
ППС_Тель-Авивский
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 11:46
Откуда: Тель-Авив

Новое сообщение Дядюшка_Мокус » 17 авг 2008, 21:31

ППС_Тель-Авивский,а я тебя никуда не тянул.И препираться не заставлял.Будь последовательным и принципиальным: воспользуйся собственным советом:если тебе неприятно,отойди и не слушай. Ты явно пытаешься исказить смысл слова "толерантность". Предлагаешь голову в песок засунуть? К страусам. Я разве кому-то затыкал рот? Обвинения должны аргументироваться,как и любые другие факты.
А на брудершафт я много с кем не пил.Более того,многих на этом форуме я никогда не видел в глаза и,возможно,никогда не увижу. На форуме общение виртуальное,соответсвенная субкультура.Если бы ты вместо моего ника увидел "Александр Владимирович",то вероятно,логично было бы ожидать обращения на "Вы".А с ППС_Тель-Авивским,у которого вместо фотографии торчит голое пузо,я считаю вполне приличным и нормальным общаться на "ты". Опять же,повторяя снова твой совет:если тебе неприятно,отойди и не слушай. Обращение на форуме на "ты" и огульное обзывание "обезьяной" - это не одно и то же
Приятно лежать на голом полу, если он - противоположный!
Аватар пользователя
Дядюшка_Мокус
 
Сообщений: 1309
Зарегистрирован: 13 дек 2004, 20:18
Откуда: из мультфильма

Новое сообщение Caprice » 17 авг 2008, 22:03

ППС_Тель-Авивский писал(а):Затыкание чужого рта, когда он говорит неприятные для Вас вещи, когда Вы можете отойти и не слушать, и есть проявление нетолерантности.

Ой, как тут у нас это любят :D

Дядюшка_Мокус писал(а):многих на этом форуме я никогда не видел в глаза и,возможно,никогда не увижу.

А вот это - неверно ;) :D
Хороший секс это такой секс, после которого даже соседи выходят покурить!
Аватар пользователя
Caprice
Наивная Чукотская Девочка
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:36
Откуда: Хадера

Новое сообщение Дядюшка_Мокус » 17 авг 2008, 22:39

>|<>QBB<
Caprice писал(а):
Дядюшка_Мокус писал(а):многих на этом форуме я никогда не видел в глаза и,возможно,никогда не увижу.

А вот это - неверно ;) :D

Caprice,а вот это - явный пример неаргументированности обвинений
почему ты решила,что знаешь количество моих знакомств лучше меня? Или ты поставила цель познакомить меня с большинством форумчан? :badgrin:
Приятно лежать на голом полу, если он - противоположный!
Аватар пользователя
Дядюшка_Мокус
 
Сообщений: 1309
Зарегистрирован: 13 дек 2004, 20:18
Откуда: из мультфильма

Новое сообщение Caprice » 17 авг 2008, 23:26

Дядюшка_Мокус, отнюдь :D Просто, как и ты, иногда посещаю тусовки форума, на которых бывают большинство форумчан. И частенько тебя там вижу :D Без обид :D Я же не упоминала о твоих интимных знакомствах, о которых я, действительно, ничего не знаю, да и знать мне это ни к чему :D При чем тут обвинения?
Хороший секс это такой секс, после которого даже соседи выходят покурить!
Аватар пользователя
Caprice
Наивная Чукотская Девочка
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:36
Откуда: Хадера

Новое сообщение Дядюшка_Мокус » 18 авг 2008, 06:00

Caprice,отнюдь,какие обиды? :roll: просто ты так смело и уверенно заявила,что то,что я сказал,неправда.Не будем придираться к мелочам и словам,хотя это действительно правда: не знаю,посещает ли тусовки форума большинтство форумчан,но многие остаются лишь виртуальными участниками форума,и вот с ними,многими,я и не знаком
Приятно лежать на голом полу, если он - противоположный!
Аватар пользователя
Дядюшка_Мокус
 
Сообщений: 1309
Зарегистрирован: 13 дек 2004, 20:18
Откуда: из мультфильма

Новое сообщение ППС_Тель-Авивский » 18 авг 2008, 11:58

М-да... Перефразируя старый анекдот, я бы сказал, что вот за это
нас, "русских" мужиков, и не любят. За занудство, почитание себя
высшей инстанцией, желание и умение находить оппонентов (а не
друзей) и непреодолимую тягу этих оппонентов "опустить" во что
бы то ни стало (т.е. установка на то, что выигрыш достигается
только проигрышем другого).

Разумно предположить, что, обладая этими качествами, мы, "русские"
мужики, проявляем их во всех возможных жизненных ситуациях. Так что
препирательства привнесли-таки позитивный вклад в обсуждение
изначальной проблемы.

Что касается "обезьян", то многие слова несут негативную коннотацию
только если мы привыкли её туда вкладывать (т.е. опять же в рамках
определённого культурного контекста). Кто-то увидит "животность"
поведения именно в естественности и недвусмысленности реакции.
Дескать, я его так классно подъ..нул, а он - мне в морду. Что с
него взять? Животное...

Эта простота может временами утомлять, но с ней зачастую действительно
просто. И не надо всё время решать иезуитские головоломки
(псевдо)интеллектуалов, на которые мы, "русские" мужики, чрезмерно
падки. Я тоже пользуюсь иногда и за глаза словом "обезьяны", но не
могу отрицать, что временами мне с этими "обезьянами" гораздо
комфортнее, чем с рафинированным "белым человеком". Слова - это
обёртка, которая не меняет сущности содержимого.

Кто-то высказался в отношении различий между южанами и северянами
(это я перепрыгиваю в США) в том плане, что южане считают негров
ниже себя, но живут и готовы жить с ними вместе, в то время как
северяне объявляют негров равными себе, но жить предпочитают от них
вдалеке...
"Сказали мне, что эта дорога ведет к Океану Смерти, и я с пол-пути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
Аватар пользователя
ППС_Тель-Авивский
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 11:46
Откуда: Тель-Авив

Новое сообщение Дядюшка_Мокус » 18 авг 2008, 22:50

ППС_Тель-Авивский писал(а):южане считают негров
ниже себя, но живут и готовы жить с ними вместе, в то время как
северяне объявляют негров равными себе, но жить предпочитают от них
вдалеке...

не сочти за комплимент: у тебя прекрасный слог,но,на мой взгляд,логика в умозаключениях похрамывает.У нас тут не США,и мы никуда не прыгаем.Все живут в одном зоопарке,и,если кому не нравится,то никого,собственно,не держат,каждый волен прыгать,куда ветер попутней.
ППС_Тель-Авивский писал(а):Я тоже пользуюсь иногда и за глаза словом "обезьяны", но не
могу отрицать, что временами мне с этими "обезьянами" гораздо
комфортнее, чем с рафинированным "белым человеком".

так оно в общем-то и флаг в руки. У меня тоже был знакомый(не виртуальный,а реальный,и я с ним пил на брудершафт и был на "ты").Он очень комфортно себя чувствовал в той компании,которая ему потом устроила темную. Изверги его избили за одну черту,которую почему-то не хотели понять и принять:он за глаза пользовался не совсем приятными эпитетами в адрес тех,с кем чувствовал себя комфортно,с кем в глаза говорил совсем не то,что за глаза.
Приятно лежать на голом полу, если он - противоположный!
Аватар пользователя
Дядюшка_Мокус
 
Сообщений: 1309
Зарегистрирован: 13 дек 2004, 20:18
Откуда: из мультфильма

Новое сообщение Gardener » 19 авг 2008, 08:43

Гхрм! Может, мне кто объяснит, чего вы тут переругиваетесь? А заодно, если уж пошла такая пьянка, чем употребление слова "зоопарк" по отношению к нашей родной и горячо любимой земле обетованной более политкорректно, нежели употребление слова "обезьяна" по отношению к обитателям упомянутой родной... ну, и т.д. ))) Вернулись бы вы к теме...
Аватар пользователя
Gardener
Злокачественный админ
 
Сообщений: 2470
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 12:24
Откуда: Israel

Новое сообщение ППС_Тель-Авивский » 19 авг 2008, 10:15

Gardener писал(а):Вернулись бы вы к теме...

Ну я, собственно, и пытаюсь это делать. Предыдущий мой пост был как
раз на тему "почему, по моему мнению, нас, русских мужиков, не
любят". А на эскапады по поводу понимания каждым политкорректности
я, как и обещал, реагировать более не собираюсь.

И, если уж совсем затушевалось за переругиваниями, то напомню, что
изначально я вклинился с вопросом о том, насколько, как думают
посетители данного форума, их социальная специфика влияет на
рассмотрение изначальной темы. Как мне показалось, люди, причастные
к свингу (возможно, те, кто объявляется именно на этом форуме)
склонны воспринимать социальную эквивалентность полов как само
собой разумеющуюся данность. В то время как бОльшая часть общества
эту эквивалентность далеко не разделяет (как с мужской, так и
с женской стороны - возможно, не совсем осознанно, но тем не менее).
В силу чего и возникает дисбаланс в востребованности русских женщин
и мужчин в условиях иммиграции.
"Сказали мне, что эта дорога ведет к Океану Смерти, и я с пол-пути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мной кривые глухие окольные тропы..."
Аватар пользователя
ППС_Тель-Авивский
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 11:46
Откуда: Тель-Авив

Новое сообщение Дядюшка_Мокус » 19 авг 2008, 22:12

Gardener,ну ты сам предложил :lol:
Сейчас объясню,а потом сразу вернемся к теме :oops:
Все завмсит от формулировок,кажется,об этом уже говорилось выше. Сказать: "наша горячо любимая... и дальше по тексту... - это зоопарк", или сказать "такой-то и такой-то - вор",или "все израильтянки - обезьянки" - это совсем не то,что сказать "все мы детки из клетки" (с) ,или "среди нашего населения много бескультурных и невоспитанных людей".
И кстати,нашу землю обетованную я лично горячо люблю,и буду защищать ее от поползновений и обзываний как-либо не меньше,чем израильтянок.
А теперь вернемся к теме. По теме я в принципе согласен с ППС_Тель-Авивским,женщина чаще всего ищет в мужчине добытчика,поэтому его социальный статус весьма важен. Ни для кого не секрет,что в среднем израильтяне-сабры имеют более высокий социальный статус,чем выходцы из бывщего СССР. Тенденция к изменению в пользу "русской улицы" явно прослеживается а последние годы
Приятно лежать на голом полу, если он - противоположный!
Аватар пользователя
Дядюшка_Мокус
 
Сообщений: 1309
Зарегистрирован: 13 дек 2004, 20:18
Откуда: из мультфильма

Новое сообщение Titi » 20 авг 2008, 06:51

Ну и я тогда по теме.
Если нашим израильским женщинам приходилось когда либо общаться с такими представителями русскоязычного мужыского населения, как наш новый оппонент, то не чему удивляться, что русские мужчины не пользуются спросом у израильских женщин, я их , израильских женщин, очень даже понимаю.
;)
Аватар пользователя
Titi
 
Сообщений: 2281
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 19:55
Откуда: Israel

Новое сообщение Gardener » 20 авг 2008, 08:51

Хотите ли вы сказать, что по сравнению с мужчинами женщины более адаптабельны... эээ... не... меркантильны... эээ... ну, как это слово? Во, продажны, короче! (любителям политкорректности мой пост не читать)
Аватар пользователя
Gardener
Злокачественный админ
 
Сообщений: 2470
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 12:24
Откуда: Israel

Новое сообщение Caprice » 20 авг 2008, 10:40

ППС_Тель-Авивский писал(а):их социальная специфика влияет на
рассмотрение изначальной темы

ППС_Тель-Авивский писал(а):склонны воспринимать социальную эквивалентность полов как само
собой разумеющуюся данность. В то время как бОльшая часть общества
эту эквивалентность далеко не разделяет (как с мужской, так и
с женской стороны - возможно, не совсем осознанно, но тем не менее).
В силу чего и возникает дисбаланс

"С точки зрения банальной эрудиции, каждый нормальный индивидуум".... Простите, а простым русским языком изъясняться никак нельзя? Не то, чтобы не понятно, но избыток терминов сбивает с толку и теряется нить обсуждения.
Хороший секс это такой секс, после которого даже соседи выходят покурить!
Аватар пользователя
Caprice
Наивная Чукотская Девочка
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 20:36
Откуда: Хадера

Пред.След.

Вернуться в Всяко-разно....

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1